blogue.jaunorange.com - Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Commentaires

[ping] Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Is angelina jolie pregnant again.

Is angelina jolie pregnant again. — Fri, 19 Sep 2008 23:04:47 +429496729200

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Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Alexandre

Alexandre — Sat, 29 Mar 2008 11:38:14 +429496729200

1. Relis. Nulle par je ne prétends ce que tu avances. J'essaie de mettre certaines choses en perspective par contre. Ce qui a peu de sens aujourd'hui, mais qui en avait à l'époque parce que les réactions à la décision de Vidéotron m'ont semblé essentiellement de deux ordres : "ils ont pas le droit de faire ça" et "100 Go c'est rien". Ces deux énoncés sont très discutables.

2. Cela dit, contrairement à ce que tu laisses entendre, je n'aime pas particulièrement Vidéotron. J'ai d'ailleurs profité de cette occasion pour passer à ElectronicBox. Mais bon... tu sais déjà tout ça, tu as lu mes billets à ce sujet sur ce blogue. C'est mieux Cablevision?

3. Assume au moins tes propos en sortant de l'anonymat (cela dit, dans ton cas je t'accorde volontiers que c'est un pensez-y bien!).

Mautadigne... je suis tombé dans le piège... ces 5 minutes consacrées à un troll sont perdues et ne reviendront jamais! Je viens d'avoir une belle leçon de vie. :)

Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - geroge

geroge — Sat, 29 Mar 2008 05:26:38 +429496729200

Argument completement stupide. Donc parce que toi, tu utilise moins que 100 gig par mois, on a pas le droit de s'opposer a ce changement qui a été fait en plein milieu du contrat? Pas fort en philo toi en...

Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Jessica

Jessica — Mon, 24 Mar 2008 20:12:30 +429496729200

moi j m'intérOge sur une chose ma mère reçoit le compte vidéontron et sa l'indique toujours que youtube coûte de l'argent mais chacune ou chacun de mes ami(e)s me dise que eux sa ne leurs coûte pas un Cent! je vOudrais savoir qu'elle est la limite et pourquoi sa me coute toujours de l'argent pour aller sur youtube car je ne comprend plus!

Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Alexandre Cadieux

Alexandre Cadieux — Fri, 28 Dec 2007 22:54:31 +429496729100

Apropros du point 2 de Alexandre (Youhou on a le meme nom ^_^) Moi, ici je peu l'attindre très facilement parce que ya 4 PC connecté.

2 soeur, un beau père qui va sur des site de video, et moi qui fait du download de plusieur genre.

2 Soeur = WebCam intensif (40 000 Conversation avec video 23/24 (<---exemple) et j'ai vu avec net limiter c'est fou combien ca bouffe de la bande passante + YouTube ! Il peuve passée plus de environ 2 heure sur ca facilement chaque jour. Si on calcule facilement 600 MO par jour que de video c'est 600x2 = 1.200 donc 1.2 GO X 30 = 36 Go

Beau père = Il aime bien passer du temps sur youtube (environ 300 mo) donc 300 X 30 = 9 GO (et on inclu pas les autre petit download

Moi = Utilisateur de PC cheveoner, j'aime bien esseiller les différente distro de Linux parce que plus tard dans mon CV ca peu étre utile apprendre le linux et dison EN surplu d'une maniere legal les demo qui font maitenent plus de 6 GO. Et on peu pas se le cacher qui n'a jamais télécharger des programs illegal et d'après la loi ...

Exemples de violation du droit d'auteur
Cas où il y a violation du droit d'auteur :

* réimpression d'un article sans l'autorisation du titulaire du droit d'auteur;

* audition de disques à une soirée de danse sans l'autorisation du titulaire du droit d'auteur;

* représentation publique, sans autorisation, d'une pièce de théâtre faisant l'objet d'un droit d'auteur;

* photocopie d'articles pour distribution à un groupe d'élèves en classe;

* enregistrement sans autorisation de la prestation présentée par votre groupe favori à un concert.

Cas où il n'y a pas violation du droit d'auteur :

* citation de quelques lignes extraites d'un article figurant dans un document de recherche (utilisation équitable);

* audition de disques à la maison;

* représentation publique d'une pièce de théâtre de Shakespeare (aucun droit d'auteur existant/domaine public);

* obtention de l'autorisation de l'auteur et paiement d'une rémunération à celui-ci (sur demande) afin de pouvoir utiliser l'article en question;

* emprunt d'une bande sonore à un ami pour la doubler sur une cassette vierge à des fins privées (des redevances ont été versées au titulaire des droits sur la chanson au moment de l'achat de la cassette vierge).

Et je concosome facilement 50 Go par mois ..

Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Patrice Levesque

Patrice Levesque — Sat, 25 Aug 2007 05:02:38 +429496729200

Suis d'accord avec vos points 1-2-3-A-B et en général avec tous vos propos plus haut. Pas de faille de leur côté, leur contrat laisse des trous béants, à partir de là, ils avaient le choix de définir « abus » à n'importe quelle limite.

J'ai tenté par mes propos de démontrer que non, la raison ne devrait pas se trouver dans la cour technique et que ceux qu'on fait passer pour des « abuseurs » en fait ne congestionnent pas plus le réseau que les insomniaques qui regardent défiler les deux de pique à Poker-at-night en haute définition la nuit.

Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Alexandre

Alexandre — Sat, 25 Aug 2007 03:24:50 +429496729200

Volume de données HDTV : C'est la puissance infinie du câble. Je trouve ça amusant que tous les journalistes technos soient passés à côté de ça. Vu sous cet angle, Vidéotron devrait baisser ses prix drastiquement.

Piratage : Argument effectivement douteux de la part de Vidéotron.

Serveur dédié : C'est pas comparer des pommes et des oranges ? iWeb / 1&1 / whatever n'entretient pas un réseau de câble jusque chez moi. Et j'ai pas vu ça souvent récemment du support technique pour un serveur dédié ! :)

Vidétron : je me rends compte que tu utilises ce mot depuis le début... attention ! Si tu es client de Vidéotron, Luc Lavoie a peut-être accès à ton adresse !

Sérieusement, l'essentiel de mon propos du départ ne change pas malgré tout, à savoir :

1. La modification de tarif de Vidéotron est légale. Ils n'utilisent même pas toutes les poignées à leur disposition. Scandale ? Pas convaincu.

2. 100 Go, faut quand même travailler pas mal pour atteindre ça...

3. Il existe des alternatives de services illimités (un peu moins rapides soit mais également nettement moins cher),

J'ajouterais :

A. Ça manque pas de concurrence tout ça ? Il faudrait peut-être se tourner vers le CRTC et le gouvernement fédéral plutôt que seulement vers Vidéotron. Beaucoup d'alternatives ADSL (quoi qu'on est loin des débits de 25 mbps de la France), très peu de concurrence l'accès Internet par câble.

B. Je n'aime pas particuliement Vidéotron. Tarifs télé, Internet et téléphonie élevés (0,10 $ / min pour appeler en France !). Contrat d'un an. Services groupés du même fournisseur. Par contre, ça reste la connexion Internet la plus fiable de celles que j'ai essayées.

Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Patrice Levesque

Patrice Levesque — Fri, 24 Aug 2007 19:58:23 +429496729200

Le coût de la bande passante externe au réseau de Vidétron diffère en effet des coûts internes, cependant demeure négligeable. Un serveur dédié chez iWeb (on s'entend, plus petit pouvoir d'achat) fournit 1 000 gigaoctets de transfert par mois pour 69 dollars, et ça inclut la location d'un serveur, les infrastructures de disponibilité, le support technique, etc. On me fera pas pleurer quand Vidétron pour un prix comparable ne fournit même pas le matériel.

Puisque ni le réseau interne (message précédent) ni le réseau externe (paragraphe ci-haut) ne constituent des facteurs limitants, la décision ne peut pas résulter d'une congestion technique; ça sent plutôt le « on va passer pour des bons car on « pseudo-limite genre le piratage », et de toute manière comme personne ne fournit de téléchargement illimité à notre débit, on va rien perdre de notre clientèle ». On se rappellera par le passé du pseudo-cartel internet Bell/Vidétron, normalement les deux offrent du service illimité, ou les deux limitent.

La démonstration chiffrée est intéressante, mais le pourcentage d'utilisation de bande passante demeure ridicule si on la compare aux services télé. On se souvient, 1 mois de HDTV dépasse les 3 000 gigaoctets. Même réseau. Un utilisateur d'Illico classique peut s'abonner à HDTV pour 3 dollars par mois. 3 dollars pour un potentiel de 3 000 gigaoctets. Pensez-y. Télécharger 3 000 gigaoctets avec leur nouveau barême internet coûtera plus de 3 000 dollars!

(L'exemple des plaques du message précédent servait à illustrer la proportion des gens touchés et l'influence du trafic réseau impliqué dans la limitation de la bande passante et non une pénalité arbitraire à n'importe qui).

Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Alexandre

Alexandre — Fri, 24 Aug 2007 18:37:49 +429496729200

Ça fait vraiment du bien d'entendre des arguments moins futiles que "Je fais plus de 100 Go par mois parce que mes enfants vont chaque jour sur le site de Caillou" ou le circulaire mains non moins percutant "Vidéotron sont des sales parce qu'ils sont pas fins".

Intéressant la remarque sur la bande passante utilisée par la télé numérique. Les économies potentielles (et le gain de qualité de l'image) sont définitivement là. Par contre, ces données vidéo là partent de Vidéotron et circulent par le câble jusqu'au client. La navigation sur Internet entraîne un chemin beaucoup plus long pour les données, qui partent de serveurs un peu partout où dans le monde, avec les coûts de bande passante que ça implique puisque ça sort du réseau de Vidéotron.

Un Montréal - Tokyo sur Air Canada, c'est plus cher qu'un Montréal - Longueuil en métro. C'est pour ça que la STM offre des cartes illimitées, mais qu'Air Canada ne fait pas de passes illimitées pour le monde entier.

Quant à la diminution négligeable, vérifions. La moyenne des ours (860 000 abonnés d'Internet Vidéotron au total, 40 000 forfait extrême) est de 9 Go de transfert par mois. 6 000 abonnés dépasssent la limite de 100 Go.

Données totales par mois pour les 860 000 abonnées : 7 740 000 Go

Part minimale des 6 000 "gros consommateurs" (à 101 Go chacun) : 606 000 Go, soit 7,8 % de la bande passante pour 0,69 % des abonnés

Avec une estimation plus vorace de 200 Go chacun : 1 200 000 Go, soit 15,5 % de la bande passante pour les mêmes 0,69 %)

Peut-être pas convaincant, surtout que les chiffres ne proviennent pas exactement d'une source indépendante. Luc Lavoie a dû pitonner ça dans sa calculatrice avant moi.

Source : http://www.lapresseaffaires.com/art...

Une consommation d'électricité élevée ne veut pas forcément dire des activités illégales , mais certainement une facture d'électricité plus élevée. :) L'exemple des plaques est tiré par les cheveux dans la mesure où les "gros consommateurs" ne sont pas pénalisés par hasard. Ils le sont... parce qu'ils sont des gros consommateurs.

Cela dit, en France, une dizaine de concurrents offrent un produit similaire : Internet 25 Mbps (là où le réseau le permet) + télévision numérique + téléphone illimité dans le monde occidental pour 30 euros par mois (45 $). Soit ils comprennent quelque chose que Vidéotron ne comprend pas, soit c'est l'effet de quasi-monopole de Vidéotron qui est de moins en moins subtil.

Vidéotron et la limite de 100 Go : un scandale effrayantesque ! - Patrice Levesque

Patrice Levesque — Fri, 24 Aug 2007 16:21:49 +429496729200

Je trouve désolant qu'on vise les utilisateurs d'internet comme les méchants abuseurs de bande passante.

Le câble Vidétron transporte aussi de la télévision HDTV, et utiliser celle-ci, en estimant le débit binaire à 10 megabits/s (humble estimé, s'ils offrent moins, leur qualité d'image va donner mal au coeur), implique de consommer autour de 100 gigaoctets par _jour_. Vont-ils commencer à limiter à 20 heures par mois l'utilisation de canaux HDTV?

Aussi amusant, même la télé _ordinaire_ avec Illico, utilisant 3 megabits par seconde, franchit le seuil des 100 gigaoctets dès qu'on dépasse autour de 250 heures d'écoute.

Autrement dit, quelqu'un d'abonné à Haute Vitesse Extrême, donc limité à 10 megabits/s, va au pire consommer autant de bande passante instantanée qu'un spectateur devant sa télé HD.

Vidétron pourrait économiser _beaucoup_ de bande passante en distribuant son image avec un meilleur codec (là il semble qu'ils utilisent le vieux-et-pourri-MPEG2).

Si Vidétron limitait l'utilisation de la télé, clairement ça sortirait dans les rues pour chiâler. Là, ils préfèrent limiter l'utilisation d'internet (touchant selon leurs propres dires une fraction risible de leur clientèle), qui donnera comme résultat net une diminution négligeable de l'usage de bande passante.

L'argument de « télécharger plus de 100 gigaoctets par mois implique du piratage » ne tient pas, il s'agit d'un autre débat complètement; si j'utilise beaucoup d'électricité, nécessairement je fais pousser du pot? 1996 est passé, nous n'utilisons plus internet simplement pour visiter une page web fond gris avec des liens bleu, la diffusion video croît et plus le temps va passer, plus la qualité augmentera.

Comme si interdire les voitures dont la plaque d'immatriculation se termine par « 991 » sur les autoroutes le mardi après-midi allait régler les problèmes de congestion...